暌违数月，“国民基金经理”、管理余额宝10年的王登峰今年年初“空降”银行理财业，就任贝莱德建信理财副总经理及首席固收投资官。在巅峰时期，他管理着7.45亿人的“钱包”，在去年离开天弘基金之时，天弘余额宝的规模依旧超过6700亿元，位居全市场之首。
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在新公司任职后，2月，他主导发行了“贝淳固定收益类理财产品（最低持有期21天）”，这也是他从基金业转战银行理财业开辟的第一个产品线。这也是一个21天持有期之后日开的产品，主要投资于货币市场工具和债券等标准化债权类资产，属于一款适合闲钱理财投资的固收类产品，由“名将”王登峰来管理，很合适。这也体现了贝莱德建信理财这家合资公司，想要稳住流动性需求较强的客户“基本盘”的决心。截至发稿前，这只产品成立以来年化收益率2.83%。
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就为什么“转身”加入合资理财公司，怎么看待当下的“资产荒”和短期理财同业“互卷”等话题，21世纪经济报道记者近期专访了王登峰，以下为谈话实录。
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王登峰。资料图
“资产荒”到何时？
《21世纪》：目前中国经济处于温和复苏阶段，外部环境地缘政治依旧存在变数，货币政策方面，今年2月刚刚落地了降准降息，如何看待近段时间的债券市场？
王登峰：去年以来债券市场出现明显牛市行情，无论是长端还是短端的收益率都出现了大幅下行，30年国债收益率处于历史较低位置。主要原因有这三方面：一是中国经济处于温和复苏阶段，信贷、社融、房地产销售数据等表现有待进一步好转；二是央行采取相对宽松的货币政策，降准降息后银行间市场流动性更为充裕，银行存单的收益率也降到了2.2%的低位；三是银行理财、公募基金等机构对高资产的角逐非常激烈，资金在追逐资产的过程中，高收益资产收益率不断走低。
将来我认为牛市还是会继续，债券收益率在一个较长的周期内整体下行。但，短期来看要关注一些风险：一是非传统配置主力机构追逐长期限资产，可能出现一些不可预见的影响；二是央行对外关于货币政策的表述更加关注风险，尤其资金空转风险；三是政府刺激经济的政策力度和节奏，以及可能出现的积极向好的经济数据。
《21世纪》：是50年期超长国债这一类型吗？
王登峰：这种超长国债过往也有先例。从投资上讲，我们最关心的是最终由谁来买单。如果完全按照市场化发行，那么会对资金形成抽离，对债市造成扰动。如果是央行有相应的货币政策或者工具加以配合，那么对于市场冲击相对较小。故而，重点需要关注央行的态度。
《21世纪》：你认为“资产荒”还会持续到何时？债券当成股票炒作，市场的这种疯狂还会持续吗？
王登峰：我想起了2016年金融机构过度追逐超长期国债，最后导致债市大幅度调整，当然再度发生此般幅度调整的概率相对较小。
怎么去定义“资产荒”呢？如果我们对于收益的诉求相对较低，那么就不存在“资产荒”的问题。但基于过往过高收益的产品表现和当前资产收益大幅下行之间的矛盾，导致过量资金追逐所谓的高收益资产，其结果就只能是“消灭”一切有可能的稳定高收益的资产。只要流动性宽松依然持续，这样的“资产荒”还是会反复出现。
什么时候“资产荒”能结束呢？
从资金端看，等到市场经过较长时间的调整之后，投资者逐步接受低利率时代，心理预期下调，情况会发生扭转。
从资产端看，有两个重要的“指针”，一是中国经济由温和复苏变成稳定复苏，经济核心数据比如PMI、GDP、社融等出现明显改善，二是央行在货币政策的表述上更加注重风险，比如反复强调流动性风险、关注资金空转等问题，可能会看到债券短期收益率企稳回升，“资产荒”可能会出现反转。
从债券市场来说，“资产荒”的结束意味着一定幅度的收益调整，需要高度警惕。
《21世纪》：你管理的产品去追逐超长债了吗？
王登峰：我们客户的诉求是以低风险、低波动的稳健诉求为主，我们在投资安排上会遵循产品说明书的既定策略。
如何搭建多元产品货架？
《21世纪》：固收产品是贝莱德建信理财的主推产品吗？
王登峰：固定收益类产品在整个行业中占比较大，也是贝莱德建信未来的主推产品之一。之所以形成这种格局，是因为银行理财用户绝大部分是存款替代的投资属性决定，也是我们长时期与渠道方沟通、学习的结果。也有一部分客户愿意承担一定的波动，我们也发行了一些“固收+”乃至纯权益产品，构成一个多元的产品货架。
《21世纪》：固收产品和“固收+”产品，哪一类收益跑得好？
王登峰：我们发行的固收产品R2“贝裕”系列目前业绩基准达标率还是比较理想的，这也是这个系列受到客户认可的原因。当前发行的R3“贝裕”系列产品业绩基准达标率也是不错的。美元理财“贝远QDII”系列投资了海外资产，截至目前，我们不但确保了100%业绩达标，还远高于我们给客户设定的业绩基准。我们希望在最短持有期的低风险产品尽可能实现业绩基准达标，长周期、波动性比较大的产品也尽可能战胜指数。
《21世纪》：最近多家银行理财公司的美元产品红红火火，一方面收益情况确实比较好，另外一方面毕竟有明确的降息预期，并且人民币对美元汇率涨回来了一些，未来一段时间，你怎么看待美元产品？
王登峰：我们的“贝远”系列投资资产主要是美元存款，这一类资产当前的收益率相对较好。美元理财丰富了我们的产品货架，满足了持有美元的客户的理财需求。尽管市场对年内联储降息充满预期，但短期内的美国经济数据表现相对较好，一再推后了降息时间，也降低了降息次数的预期。
《21世纪》：怎么看待汇率风险？
王登峰：我们募集的是美元，投资的标的也是美元资产，服务于已经持有美元客户的投资理财需求。一方面多元化客户的理财需求，另一方面也可以契合一定的生活场景，比如为子女出国求学，或者境外旅行而做的美元储备。这里也要提示的是，虽然美元资产收益率相对较高，但也要充分理解美元与人民币之间兑换的汇率风险。
短期理财怎么“卷”赢？
《21世纪》：你来了贝莱德建信理财之后，发行了贝淳固定收益类理财产品（最低持有21天），贵司之前还没有期限这么短的产品，为什么要开发这样的产品？
王登峰：最短持有期理财产品是在当前理财市场发展过程中一种重要的形态，我们采取了顺应市场的一种策略。而且21天的持有期给予投资安排一定的运作空间，我们希望将此作为最短持有期的第一个品种推出来，填补当前产品线的空白。从申购赎回数据来看，目前客户的认可度比较高，申购赎回相对稳定，这对我个人而言也是个鼓励。这个产品我们在平稳推进，贝莱德建信理财在中国市场的风格也是“走一步、稳一步”，通过和渠道、客户的不断磨合，慢慢把产品做大。
《21世纪》：理财子公司越来越多发行短期限产品，可以说在类现金理财方面特别“卷”，也比较雷同，最后都在拼业绩比较基准，有些收益率还“飙”得很高，甚至能到5%。如何在其中脱颖而出呢？
王登峰：当前短期限理财非常“卷”是现实的问题，我们还是更希望能够给客户提供看得见、摸得着，同时又非常清晰明白的理财产品。这也是我这么多年来设计产品的一个初衷。很多产品看着业绩基准很高，但是客户拿不到，甚至还出现亏损，那是对客户极不负责的。我认为第一是要把收益做得更优秀，这也是我和我们团队的基本职责所在；第二是要把产品的风险控制做到极致，包括信用风险、流动性风险和利率风险等；第三是要与客户建立起长期的、稳健的、透明的沟通机制，让投资者在买我们产品的时候，心是安的。
《21世纪》：你以前说过，货基产品最重要的是流动性风险管理，那管理理财产品也是一样，流动性风险管理的重要性超过收益率吗？如何做好流动性风险管理？
王登峰：所有高流动性的产品，都面临同样的问题——如何管理流动性风险。这听起来像是一句绕口令，但内涵却是十分深远的。
货币基金的流动性和银行理财的流动性风险管理都是一样的，都在于如何充分应对投资赎回。策略上，我们重点布局高流动性资产，并保持一定的比例，同时也投资一小部分流动性相对较弱，但收益尚可的资产，以提升组合的收益。对每一类的资产我们也会做流动性压力测试。即便是流动性相对较弱的资产，我们也要求有相应的变现能力，确保所有资产在可预见的时间里能全部变现。最后我们高度关注资金端的特征，包括用户的行为的诉求。用户行为指的是申购或赎回这一类产品的规律。针对可预见的赎回，我们可以做相应的流动性安排，保证流动性配置与之相对应。
《21世纪》：过度关注流动性风险会影响收益率吗？
王登峰：这需要在两端做一个平衡。在流动性应对能够实现的基础上，适度提升产品收益率。我们不是简单地追求高收益，而是要追求与用户的风险承受相匹配的收益率。
《21世纪》：客户理财的需求越来越偏短期化，去年银行理财的份额增长很多都聚集在现金产品上，很多做长期限投资的人也很苦恼，你是怎么看待这个趋势的？
王登峰：苦恼大可不必。产品设计以及投资策略必须符合客户的需求。客户需要低波动产品，我们就做稳健的投资安排。目前货基、现金理财类的产品的反馈热烈，也是用户在流动性管理以及资金避险需求上的体现。在面临不确定性的市场环境时，相对稳健的类现金理财产品为其他资产提供了一个蓄水池。理解客户，服务客户，自始至终服务客户，这是理财产品设计和投资管理需要秉持的基本理念。
《21世纪》：资金都在短端，会影响进入实体经济导致空转吗？实体经济还是需要长期限资金多一些。
王登峰：我个人的看法可能有所不同。首先大部分理财产品从资金端来看是短期的，但长期运作下来，实际结果形成一笔长期、稳定的沉淀资金，可供长期使用。其次，短期的产品投资也支持国家建设，支持实体企业，比如国债、信用债投资。
为每一位客户带来合理的投资收入
《21世纪》：你在天弘基金的时候管理的是六七千亿的资产，客户是7亿人，到了贝莱德建信理财重新创业，相比于你之前管理的体量，可以说几乎是从零开始，针对不同规模的资金，投资策略上会有什么变化？
王登峰：银行理财和公募基金在产品形态、监管制度、投资策略上还是有诸多不一样的地方。理财用户更多的是存款替代的投资心态，更加喜欢低风险、低波动的稳健类产品。资产规模不同，策略也会不同。但我经历过把产品从零开始，一直管到超过万亿的全部过程。过去初创时期的经历和经验，对当下的我来说，也有很多帮助和贡献，虽然策略有所不同，理念却是相通的。
《21世纪》：你为什么加盟这家合资公司呢？
王登峰：我骨子里保留的是创业基因，希望能通过自己的努力创造性地解决一些复杂问题，陪伴一个初创型的公司共同成长。十多年前，我从中信建投离开，去天弘基金也是抱着同样的理念。其次，净值化改革以来，理财行业虽然经历了一段时间的阵痛，仍然有产品形态、投资标的、策略选择上的优势。我认为，当前银行理财是在寻找一个新的市场定位、新的成长模式、新的运营方式，缓慢探索遭受冲击之后的再平衡路径。另外，贝莱德具有先进的投资文化及风控理念，建行拥有庞大的销售体系，这些都会对未来业务发展带来极大帮助。
《21世纪》：贝莱德作为母公司，有哪些先进的理念可以运用在你的投资中？
王登峰：第一是风险控制体系非常完备，可以服务于投资产品的全流程风险管理；第二业务流程上，每个环节都会与多个部门反复论证，保证业务线上的各个职能单位都充分表达自己的意见；第三是系统建设也有较大的优势。此外，贝莱德在海外丰富的投资经验，多元的投资策略，借鉴到中国本土金融市场的产品设计，也能焕发出蓬勃的生机。
《21世纪》：在贝莱德建信理财，你的远期目标是什么，再造一个“国民理财”产品吗？
王登峰：过去十年有一件事情特别让我欣慰：我为超过7亿的用户管理过资产，也为每一位客户都带来了合理的投资收入，这是我个人价值的最好体现。在贝莱德建信理财，我希望能有机会为更多的用户服务，打造更全的理财产品线，通过我们不断的努力，为用户带来符合他们风险承受的投资收益。